各位同仁，很高興有機(jī)會參加這么一個高大上的活動。前面很多的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓已經(jīng)就PPP宏觀的方面做了很好的引領(lǐng)和鋪墊，我要講的還是從學(xué)術(shù)方面，指導(dǎo)著我們立法和實踐。
PPP在國內(nèi)國外的業(yè)界和學(xué)術(shù)界，認(rèn)為它并不是天上掉餡餅，如果要把PPP做好，必須遵循下面四個相互關(guān)聯(lián)的核心原則。
第一個原則，真正的風(fēng)險分擔(dān)。
誰最有控制力，誰去承擔(dān)這樣的風(fēng)險。為什么要這樣?就是因為如果風(fēng)險是由政府來承擔(dān)，政府不是專業(yè)人士，肯定是不合適的。通過PPP，可以把一些風(fēng)險轉(zhuǎn)移給企業(yè)。但是如果轉(zhuǎn)移給企業(yè)的風(fēng)險太多了，企業(yè)肯定會要高價，這樣整個價值就會下降。
怎樣找出一個最優(yōu)分擔(dān)?在現(xiàn)實中不可能，所以我們找出一個合理分擔(dān)是最重要的!這樣才有可能實現(xiàn)物有所值。物有所值有很多的方法，PSC是一個基本的方法，但是光有PSC也是不太可能實現(xiàn)。PSC是一個對標(biāo)的概念，我們搞一個交通項目，到底有哪些投融資模式，哪一種方法最好，要去做比較。除了定性，還必須有定量。
另外還有就是充分的競爭，沒有競爭就不太可能去實現(xiàn)物有所值?，F(xiàn)在廣義的物有所值，更強(qiáng)調(diào)的是精力、效率和效能，時間的關(guān)系，我就不去展開。
第二個核心原則，明確的產(chǎn)出要求。
如果產(chǎn)出要求不明確，政府就很難監(jiān)管，沒法保證社會資本所提供的產(chǎn)品和服務(wù)是不是符合政府的要求，符合老百姓的要求。
產(chǎn)出要求的界定是非常關(guān)鍵的，如果政府對產(chǎn)出要求界定得太明確，可能就會限制競爭。但是如果太含糊，投資者就可能創(chuàng)新，但是這種創(chuàng)新有可能會喪失基本的功能。在現(xiàn)實中，像電廠、水廠，垃圾處理，因為產(chǎn)出要求是可以明確界定的，甚至可以定量，全世界，包括中國是做得最多的。像交通行業(yè)，雖然不可能像電廠、水廠那樣明確的界定，但是因為我們有非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臉?biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，它也是做得比較好，解決了為什么從投資的角度，它是做得最多的，從數(shù)量應(yīng)該是排第二。
這邊給大家看一個例子，可以加深理解這個概念。比如說我們要去機(jī)場打出租車，你可能跟出租車司機(jī)說我要去機(jī)場，要快，這就很含糊，甚至他可能會跑錯機(jī)場。我們說要去首都機(jī)場，要快，就絕對不會跑錯目的地。我們說要去首都機(jī)場，最好30分鐘到，因為我時間來不及了，司機(jī)可能就會找他認(rèn)為最好的路。但是如果我們再告訴他，要去首都機(jī)場走北四環(huán)上機(jī)場高速，實際上你界定的非常明確，當(dāng)然創(chuàng)新就少了。這種不同的方式，風(fēng)險的分擔(dān)是不一樣的。大家就能體會產(chǎn)出要求非常重要，沒有產(chǎn)出要求就沒有監(jiān)管。
第三個核心原則，強(qiáng)調(diào)全壽命期績效。
讓政府找人做設(shè)計，找人去施工，找人去做運(yùn)營，就沒法提高效益。因為社會資本融資比政府融資的成本要高，做PPP，社會資本去做，能夠提高效率，把多余的融資成本覆蓋，重點(diǎn)就是在全壽命期的集成。涉及到一個項目的融資方式和交付模式，而且這些決定了績效。過去我們都是業(yè)主找錢，分階段交付，后來發(fā)現(xiàn)這樣有問題，不專業(yè)的業(yè)主就很麻煩，后來慢慢變成讓社會資本整體交付，現(xiàn)在到了讓企業(yè)去找錢，整體交付，這是一個發(fā)展的趨勢，國際潮流，這就解釋了為什么PPP會變成一個基本國策，是一個國際趨勢。
第四個核心原則，回報與績效關(guān)聯(lián)。
要讓社會資本好好干，我們給他的回報必須跟績效關(guān)聯(lián)。如果跟績效不關(guān)聯(lián)，可能就會麻煩。不管這個項目是老百姓支付還是政府支出，必須有可用性支付，意思是設(shè)施建成以后才開始支付，并不是像過去一樣，沒有建成就開始支付，這樣有可能出現(xiàn)爛尾或者是釣魚工程。但是這個可用性支付也不是現(xiàn)在大家所理解的項目建成以后，把投資建設(shè)成本就已經(jīng)給他了。而應(yīng)該是把投資建設(shè)成本分?jǐn)偟教卦S期內(nèi)承擔(dān)。財政部出的一個文件，“逐漸要把前補(bǔ)貼過渡到后補(bǔ)貼”，實際上就是強(qiáng)調(diào)這個概念，而不僅僅是收一點(diǎn)運(yùn)營管理費(fèi)。另外，一定要有績效，如果所提供的產(chǎn)品和服務(wù)達(dá)不到所要求的績效，支付就要扣減，甚至罰款。有些銷售渠道是政府控制的，比如說電廠，水廠，政府要兜底，這個不是兜回報率，是兜需求量。如果你達(dá)不到我的量，比如說一天三萬度的電，可能很多老百姓就用不上電。我如果市場需求大了，你就應(yīng)該打折，這叫有福同享，相當(dāng)于團(tuán)購的概念。另外還涉及到移交，涉及到主動移交，被動移交，到期移交，沒有到期移交，有過錯移交，沒有過錯移交，整個結(jié)果是完全不一樣的。如果我們做這樣的合同沒有考慮這些東西，有可能你做了PPP，最后的結(jié)果并不是很好。PPP里面還有很多其他重要的核心概念和操作要點(diǎn)，前面我已經(jīng)把最重要的已經(jīng)點(diǎn)到了。
對于政府來說，推PPP實際上是管理制度的變革。他不去管這個具體過程是怎樣的，他更重視的是你提供出來的產(chǎn)品和服務(wù)，政府購買的是產(chǎn)品和服務(wù)，當(dāng)然也可以由老百姓來支付，而不是購買設(shè)施。在做的時候，一定要區(qū)別硬服務(wù)和軟服務(wù)，核心服務(wù)和非核心服務(wù)。像交通、公路、橋梁這些是屬于硬設(shè)施，相對比較簡單的，但是像社會事業(yè)、公用事業(yè)、學(xué)校、醫(yī)院、養(yǎng)老院，是經(jīng)過30年的經(jīng)驗教訓(xùn)總結(jié)出來的，我們應(yīng)該去區(qū)別對待不同的項目類型。
這是英國PFI的模型，政府有一個統(tǒng)一的授權(quán)機(jī)構(gòu)，政府強(qiáng)調(diào)不同的職能部門要合作，任何單一的職能部門去推是很難做好的?？毓晒居姓?，有投資者，英國把它分成兩類，一類是投資者可以自己找合作伙伴，但是英國現(xiàn)在有經(jīng)驗，應(yīng)該留出一定的比例在社會上公開招募。為什么要這樣?加強(qiáng)這個項目的透明，加強(qiáng)這個項目的公眾參與，因為PPP提供的是公共產(chǎn)品，然后投資注入項目公司，項目公司再去考慮各種各樣的融資渠道，包括商業(yè)銀行、政策銀行，長期的貸款，還有短期的，還包括基金，養(yǎng)老金。政府可能要給一些擔(dān)保支持，當(dāng)然這個擔(dān)保并不是融資性擔(dān)保。整個EPC交給承包商，這個設(shè)施建成以后，提供硬設(shè)施和軟設(shè)施，軟設(shè)施可以分成核心服務(wù)和非核心服務(wù)。比如說搞一個學(xué)校，學(xué)校的教學(xué)樓是硬設(shè)施，政府授權(quán)社會資本出錢借錢去干，這個學(xué)校的教學(xué)是核心服務(wù)，一般還是由政府指定事業(yè)單位去做，當(dāng)然如果他相信社會資本，可以讓社會資本去做。像輔助性的，比如說學(xué)校里面的學(xué)生食堂，學(xué)生宿舍，和教學(xué)不直接相關(guān)，過去英國人犯了一些錯誤，也是簽了一個長期合同，這在一定范圍內(nèi)就是壟斷，就很難去做好，后來就改變成了短期合同，干得好接著續(xù)約，干得不好滾蛋，這是一個非常重要的，對于我們國家將來的社會，學(xué)校、醫(yī)院、養(yǎng)老院、政府辦公樓等等都是非常重要的。我們不需要再去重復(fù)西方國家犯過的錯誤，要正確地理解這些理念。
PPP項目不是天上掉餡餅，國際上已經(jīng)有總結(jié)了。很遺憾，我們這次很多人以為是掉餡餅，有些項目是適合的，有些項目其實是不適合的，判斷一個項目適不適合PPP，主要是看下面的這些指數(shù)。數(shù)字越高說明越合適。大家會發(fā)現(xiàn)，像電廠、水廠、污水處理、垃圾處理是最合適的，交通項目也很合適，這就解釋了全世界，包括中國的區(qū)別。這個就是結(jié)論，市場需求大，投資大，技術(shù)可靠，收費(fèi)容易，區(qū)域性強(qiáng)，意思就是有一定的壟斷性，要求非常明確的是最合適的。并不是別的不能做，但是做別的，可能在合同方面、結(jié)構(gòu)方面、投融資設(shè)計方面就應(yīng)該有相應(yīng)的變化。
另外一個，對于投資者來講，做PPP是一個長期的合同，涉及到強(qiáng)勢，可能不太守信用的政府，涉及到老百姓，光腳的不怕穿鞋的老百姓。對于投資者來說風(fēng)險非常大。必須在融資結(jié)構(gòu)，合同結(jié)構(gòu)的設(shè)計上有一些安排，不然沒法分擔(dān)這個風(fēng)險。企業(yè)融資，這是我們過去非常熟悉的做法，所有的事情都由母公司去承擔(dān)，當(dāng)然這有很多的優(yōu)點(diǎn)，但是最大的缺點(diǎn)，一個項目的失敗有可能造成母公司的破產(chǎn)，這是誰也不愿意看到的。如果用項目融資，可能就不會這樣。總公司他要做項目C，他自己的錢不夠，他可以根據(jù)對項目C的分析、調(diào)研，根據(jù)對項目C的信心，根據(jù)自己有多少錢，根據(jù)他的控制力和承受力，從中拿出有限的一筆，比如說我有一千萬，我拿出三百萬，拉上幾個股東優(yōu)勢互補(bǔ)，強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，又會設(shè)計，又會建設(shè)，又是運(yùn)營，是全過程，全方位的集成，以項目公司的名義去銀行貸款。銀行是比較保守的，為了做這樣的項目，最看重項目是不是有期望收入，足夠還本付息，一般來說需要覆蓋到120%?？错椖抗具@些人水平怎么樣，要看整個合同簽得怎么樣，他可能會加上幾個額外的條件，一是總公司為項目公司提供一點(diǎn)擔(dān)保，這個是有限擔(dān)保。第二，銀行的風(fēng)險很大，所以他一定要盯著這個帳，我把錢借給項目公司，只能用在項目C，不能挪作他用。項目C做成功以后，有了收入，必須優(yōu)先支付運(yùn)營成本，優(yōu)先還本付息。項目公司還需要跟所有人去簽合同，合同權(quán)必須質(zhì)押在銀行。對于銀行來說，有一個最后一道防線，萬一項目公司不能履行還本付息，銀行可以接管項目C，重組項目公司繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)下去，這就是合同權(quán)益。
項目融資這么做下來當(dāng)然有很多缺點(diǎn)，一是復(fù)雜，二是總公司對于項目公司的控制度，如果不是大股東做不了董事長。第三個特點(diǎn)，項目C做成功以后，利潤是按照股份去分紅，你不要光想著這些缺點(diǎn)，萬一項目C選錯了，人不可能不犯錯誤，不可能每個項目選擇都是正確的?；蛘唔椖繘]有選錯，或者由于種種原因做砸了，這個項目十年、二十年、三十年，誰也不可能準(zhǔn)確預(yù)測將來的事情。如果做砸了，銀行只能接管項目公司，接管項目C，對于總公司來說，損失的項目C，損失的這筆有限投資，損失的這筆有限擔(dān)保，銀行不可以再來追索總公司的其他資產(chǎn)，如項目A和項目B。當(dāng)然一個項目沒有建成之前，要實行有限追索，銀行去承擔(dān)有限風(fēng)險，這是不公平的。
項目當(dāng)中要分階段，建設(shè)期由投資者，特別是投資者里面有工程公司做股東，他必須提供完工擔(dān)保，提供完全擔(dān)保，但是建成以后投入使用以后，進(jìn)入了運(yùn)營期，現(xiàn)金流比較穩(wěn)定，這個時候應(yīng)該自動轉(zhuǎn)化為有限追索，銀行、投資者和運(yùn)營商還有政府都要共同分擔(dān)一些風(fēng)險。我們說的分擔(dān)風(fēng)險不是籠統(tǒng)地說分擔(dān)，我們還要考慮不同的階段，考慮不同的投資者，這樣就可以實現(xiàn)母公司的風(fēng)險比項目公司的風(fēng)險要合理。
2003年我一直給央企講這個概念，他們理解確實是很重要，特別是“走出去”，跟銀行談貸款，銀行都拒絕項目融資，但是很高興的是從去年年底，特別是今年開始，我們已經(jīng)看到了，如果銀行不去分擔(dān)一些風(fēng)險，還是像過去一樣躺在那邊掙利息差，你慢慢就會被邊緣化。平安集團(tuán)實際上已經(jīng)同意開始這么做了，當(dāng)然這取決于項目，取決于做項目的人，取決于你簽出來的合同怎么樣，所以金融機(jī)構(gòu)必須改革，不改革就很難做這些事。
另外一個背景，因為國資委鑒于很多工程公司負(fù)債率太高，要求他們降低負(fù)債率。集團(tuán)公司，一級集團(tuán)也不允許再為二級公司提供融資性擔(dān)保，造成很多央企已經(jīng)實現(xiàn)了有限追索。十幾年前跟他們說，拿著高速公路看不見摸不著的收費(fèi)權(quán)，可以質(zhì)押給銀行貸款，那時候大家覺得很困難，但是現(xiàn)在如果項目好，這是可以實現(xiàn)的，沒有任何的問題。
另外一個很重要的就是融資，融資就涉及到很多的合同，我們前面說了風(fēng)險的分擔(dān)，主要是靠合同。合同并不是政府和企業(yè)簽一個合同，這是一個主合同，會涉及到投資者主導(dǎo)的項目公司，要跟政府、銀行、分包商、供貨商、保險公司簽合同，通過這種合同的設(shè)計可以實現(xiàn)風(fēng)險分擔(dān)。項目公司實際上就是核心，他在主導(dǎo)。這和過去是不一樣的，過去政府是主導(dǎo)，政府不是專業(yè)人士，他很難去做到。由專業(yè)的人組成的項目公司，他去主導(dǎo)，就有可能實現(xiàn)共贏。這里面當(dāng)然很難，而且這個合同應(yīng)該是同步簽，如果不同步簽，也必須同步生效，我們很多人并沒有真正理解，尤其是在“走出去”上，某一些合同簽了，但是另外的合同沒簽，最后會被造成沒收違約保函，這是概念的問題，沒有理解透，只理解了一點(diǎn)皮毛，就出了這些問題。
還有一點(diǎn)，PPP是長期不完備合同。不管是政府還是投資人，他們都很聰明，他們的咨詢和律師都很聰明，不可能完全預(yù)測準(zhǔn)確的，所以我們一定要實現(xiàn)公平的風(fēng)險分擔(dān)。對于一般意義上來說有十個原則，PPP里面用得最多的是下面這四個原則。第一，誰有控制力誰去承擔(dān)相應(yīng)的風(fēng)險。投資者承擔(dān)這個風(fēng)險并不是一個人，他通過其他保函、保險、合同再轉(zhuǎn)移出去。當(dāng)?shù)卣仨毘袚?dān)土地獲取、法律的變更和外匯的風(fēng)險，特別是在發(fā)展中國家。發(fā)達(dá)國家外匯是自由兌換的，政府就不承擔(dān)。再進(jìn)一步，本級政府直接管控的政策變化，這個風(fēng)險必須由政府承擔(dān)，但是上級政府政策的變化，這種風(fēng)險必須由雙方分擔(dān)，但是這畢竟是政府的上級部門，應(yīng)該政府分擔(dān)大頭，但是投資者也得分擔(dān)小頭。
雙方分擔(dān)不可抗力。還有就是界定市場需求，其實有兩個方面的意思，一個是像電廠、水廠的銷售渠道是政府控制的，政府必須兜底。如果不是政府控制的，比如說高速公路，政府他就要提供車流量擔(dān)保，最低車流量，但是如果政府不同意，因為越來越多的政府不同意提供最低車流量擔(dān)保，就必須給壟斷性，這個壟斷性的意思，在給定的時間，比如說十年，在給定的范圍，比如說方圓十公里之內(nèi)，不允許修平行的高速。但是由于經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，生活水平的提高，必須再修一條高速公路，就要啟動重新談判，事先說好談判原則，主要是用定量指標(biāo)、財務(wù)指標(biāo)來確定。如果新修了一條路，對項目公司的投資回報，某個財務(wù)指標(biāo)下降超過一定的幅度，政府可能就必須給補(bǔ)償。當(dāng)然，如果沒有什么影響，可能就不需要。
另外一個意思，原來國際多邊機(jī)構(gòu)，像世行、亞行都認(rèn)為最低市場需求應(yīng)該由政府承擔(dān)，但是現(xiàn)在態(tài)度有一些變化，這是因為基于發(fā)展中國家的經(jīng)驗，很多政府更多考慮的是上項目，他才不考驗這個項目將來是否財務(wù)上可行?，F(xiàn)在他們的意見變了，最低市場需求風(fēng)險應(yīng)該由投資者承擔(dān)，因為投資者是專業(yè)人士，可以做凈值調(diào)查，如果你覺得項目需求根本不可能維持，就不可能去做，不管政府怎么忽悠你也不可能去干，這樣就可以避免政績項目，不可持續(xù)項目變成PPP，給政府造成債務(wù)負(fù)擔(dān)，這是非常重要的一個變化。
有的風(fēng)險，誰最有控制力，就要看誰來控制風(fēng)險成本最低，如果每一個風(fēng)險都由控制成本最低的一方來承擔(dān)，這樣總投資就可以降低，就可以實現(xiàn)物有所值。為了鼓勵每一方積極主動承擔(dān)風(fēng)險，第三條原則叫風(fēng)險回報平衡原則，這是非常重要的原則。
但是第四條，這是這十幾年來越來越重要的，因為誰也不可能準(zhǔn)確預(yù)測到將來，所以我們要設(shè)定上下限，超過上下限以后，啟動重新談判，這叫重新談判觸發(fā)機(jī)制。如果老百姓上街游行怎么辦，更多的使用定量指標(biāo)，這樣就不會出現(xiàn)八九十年代，那時候很多的外商來投資做的基礎(chǔ)設(shè)施，特別是高速公路，暴利，這是因為我們不理解，為了吸引外資，外資要求人家兜底，但是我們上面沒有封頂，這是絕對錯誤的。對稱原則是非常重要的，政府給你兜了底，利潤就必須封頂。
還有就是必須要有調(diào)節(jié)機(jī)制，當(dāng)然包括調(diào)價機(jī)制。不要跟政府談今年收多少錢，明年收多少錢，因為這是沒法決定的，公共產(chǎn)品的定價和調(diào)價權(quán)是政府的權(quán)利，西方國家也是。我們應(yīng)該轉(zhuǎn)變思路，更多跟政府談一個影子價格，定下來一輛車收10塊錢，政府說影子價格是10塊錢，政府說收8塊錢，政府必須補(bǔ)貼2塊錢。政府說收12塊錢，多出的2塊錢，必須還給政府，影子價格的概念非常重要。過去大家理解影子價格，更多認(rèn)為是政府來支付，這是錯誤的，使用者支付上也可以用影子價格，重點(diǎn)是談影子價格，地鐵4號線用的就是這個概念。
風(fēng)險的分擔(dān)最后落實在合同，落實到保險，落實到一筆準(zhǔn)備金，投資者必須在股東之間達(dá)成協(xié)議，如果萬一超支了以后，每個人按現(xiàn)金流的股份比例追加多少投資，跟銀行必須存?zhèn)溆觅J款，如果真的超支了，再找銀行貸款，銀行都是錦上添花的，從來沒有雪中送炭的，所以事先說好放貸條件，如果我需要這筆錢，按照說好的條件給我追加貸款，也可以不追加。
一旦建成以后，我們可以創(chuàng)造性的去利用二次融資，利用建成以后風(fēng)險小，融資成本低，降低總的融資成本。有的時候是被動二次融資，就是預(yù)測太糟糕了，這樣比較麻煩。交通項目里面，預(yù)測車流量是非常困難的問題，歐盟有一個統(tǒng)計，交通流量的預(yù)測實際需求量和理論需求量的誤差在30-80%。你可以想象。交通項目，絕對不能相信政府的可行性研究，也不能相信投資團(tuán)隊前線的可行性研究，因為他們都有利益在里面，一般國際性大項目都要找獨(dú)立第三方，獨(dú)立第三方因為他沒有利益在里面，考慮問題會相對客觀，這是非常重要的。
還有就是動態(tài)調(diào)節(jié)機(jī)制。特別是在特許經(jīng)營，幾十年非常長，這種調(diào)節(jié)，我們要懂造價，區(qū)分固定成本和變動成本。調(diào)節(jié)也是，固定價格和變動價格也要區(qū)分，設(shè)定重新談判觸發(fā)機(jī)制?，F(xiàn)實中用得最多的調(diào)節(jié)機(jī)制就是跟消費(fèi)指數(shù)掛鉤，這個很好理解，其實我們也可以對標(biāo)。比如說北京地鐵4號線，通貨膨脹了，員工工資要漲，漲工資的幅度不能低于北京地鐵運(yùn)營公司，國營公司漲工資的幅度，也可以與匯率掛鉤。每年評估一次，如果匯率變化在5%之內(nèi)，匯率變化風(fēng)險由投資者承擔(dān)，如果超過了5%，投資者虧了，政府必須補(bǔ)貼，但是如果由于匯率的變化，投資者多賺了，多賺的錢應(yīng)該還一半給政府，這就叫公平，如果你沒有還，就是不公平，不對稱。
還有跟原材料價格掛鉤，比如說火力發(fā)電廠，煤漲價了，煤是政府提供的，電賣給你也要漲，可以做成本分析，一噸煤漲10塊錢，對應(yīng)一度電漲多少錢。但是在高速公路里面，主要的成本是在建設(shè)期，這個時間短，可以用固定工期，固定總價，除非有巨大的設(shè)計變更，才由政府來承擔(dān)。但是在運(yùn)營期里，更多的是這些小指標(biāo)，他們無所謂原材料的問題，按照這些條件基本上就可以公平了。
這個動態(tài)調(diào)節(jié)機(jī)制，最主要是上下限和動態(tài)調(diào)節(jié)機(jī)制。給大家看兩個例子，一個是高速公路，我們必須有一個區(qū)間的車流量，保證高級債務(wù)償還和固定經(jīng)營與維護(hù)成本。對于銀行來說，要求的最低底線就是這個點(diǎn)。再往上是次級債務(wù)償還和可變運(yùn)營成本，有時候他要求兜這個交通流量，多余的交通流量就是讓投資者賺錢的。
如果車流量達(dá)到上限，政府一般就要繼續(xù)支付，如果繼續(xù)支付，可能造成投資者暴利，當(dāng)然我們也可以考慮超額分成，超額的量越多，政府分得越多。另外就是要考慮老百姓，如果車流量太大，就堵車了，老百姓滿意度下降了，我們必須時時刻刻想到老百姓，才有可能做到更好。
動態(tài)調(diào)節(jié)機(jī)制，大家看一個非常成熟的污水處理廠的例子。污水處理基本單價，每一年的價格等于兩年前的價格乘以一個調(diào)節(jié)系數(shù)，籠統(tǒng)去談?wù){(diào)節(jié)系數(shù)是很難談的，一定要做成本構(gòu)成分析，發(fā)現(xiàn)變動成本主要和人工費(fèi)、化學(xué)藥劑、企業(yè)所得稅、電費(fèi)、CPI這些相關(guān)，今年的工業(yè)用電和兩年前的工業(yè)用電沒有變化，電費(fèi)這一部分組成就不需要調(diào)價，人工費(fèi)有變化就要調(diào)整，化學(xué)藥劑有變化就要調(diào)，稅收沒有變化就不用調(diào)，CPI有變化就要調(diào)，這一套思路是最重要的，咨詢公司和律師最大的價值就在這里。剛才我在微信里發(fā)了一句話，人家問咨詢費(fèi)怎么收，我說沒有標(biāo)準(zhǔn)，完全是雙方去談，完全由市場產(chǎn)品來決定。因為智力勞動的價值不是取決于工作量，而是由你的不可替代性決定的。我們要做咨詢，做律師，你所提供的產(chǎn)品和服務(wù)，別人無法替代你，你的價格就可以高一點(diǎn)，如果你做的是低級的，就是給政府準(zhǔn)備一些文件，你收一個咨詢費(fèi)是不可能天價的。為什么去年很多咨詢公司他的咨詢收費(fèi)很高，而今年下來了，就是因為大家都學(xué)會了，這里面我的功勞很大，我在全國各地把這些東西講給大家，讓咨詢也有競爭，這樣可能就會做得更好。
還有就是第一次做項目的時候，我們是沒有經(jīng)驗的。因為這個交易成本非常高，PPP涉及面非常廣，并不是有多深奧，關(guān)鍵是復(fù)雜，復(fù)雜就是涉及面廣，所以我們做第一個項目，千萬不要省咨詢費(fèi)，因為國際上統(tǒng)計下來，第一個項目的交易成本可能是第二個的一倍，是第三個三倍。如果你做了兩三個以后，其實我們已經(jīng)非常有經(jīng)驗了，我這里說的是同類項目，不管是政府還是投資者，還是銀行，知識的總結(jié)和提高形成一套模板，知識傳遞，這是非常重要的要不然每次干一個項目換一波人，交易成本是非常高的。
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